Re: Solidarität mit Nordkorea!!!

Daß den aggressivsten Kräften des internationalen Finanz- und Monopolkapitals die ganze Richtung nicht paßt - die innerkoreanische Entspannung, die Verbesserung der Beziehungen zwischen der KDVR und den westeuropäischen Ländern und der hochrangige Dialog zwischen der KDVR und den USA, ist allgemein bekannt. Mit den Mitteln der ideologischen Kriegsführung möchten sie die friedliche Wiedervereinigung beider Staaten und die Errichtung eines geeinten sozialistischen Koreas auf der asiatischen Halbinsel verhindern. Die verstärkte Anti-KDVR-Kampagne in den westlichen Medien macht dies deutlich. Da strahlte das Schweizer Fernsehen unter dem Titel "Nordkorea: Die hungernden Kinder der Diktatur" aus, die deutschen Medien berichten über Nahrungsmittelknappheit und eine Hungerkatastrophe im Norden der Halbinsel Koreas. Da werden Unterstellungen laut, daß die Regierung der KDVR das "nordkoreanische Volk" absichtlich verhungern läßt. Da tauchen illegal gedrehte Filmdokumente und Interviews von angeblichen "nordkoreanischen Flüchtlingen" aus der Volksrepublik China und aus der Republik Südkorea auf, die von ungläublichen Gräuelgeschichten über Kannibalismus, Verkauf von Menschenfleisch und von "Konzentrationslagern" berichten. Alles das dient der Verleumdung der Koreanischen Demokratischen Volksrepublik, ihrer Regierung, der Partei der Arbeit Koreas und ihres Generalsekretärs Kim Jong Il. Inzwischen konnte aber nachgewiesen werden, daß es sich sowohl bei den "Flüchtlingen" wie auch bei dem angeblich illegal drehenden Kameramann um gedungene Elemente des südkoreanischen Geheimdienstes handelte. Diese benutzten in den ausgestrahlten Berichten einen südkoreanischen Dialekt und Formulierungen, die in der KDVR unbekannt sind.

Die zum Himmel stinkenden Berichte sind Machwerke übelster Sorte! Was soll damit bezweckt werden? Es geht darum, durch bewußte Irreführung der Öffentlichen Meinung die so hoffnungsvoll begonnene Entspannung zwischen Nord und Südkorea zu zerstören und den Dialog der KDVR mit den USA und dem Westen, auch mit Deutschland, die seit dem Frühjahr 2001 diplomatische Beziehungen zur KDVR aufgenommen hat, zu unterminieren. Das ist das eine Ziel. Weiterhin wurde die Absicht verfolgt, mit diesen Lügen die Weltöffentlichkeit dazu aufzurufen, ihre humanitäre Hilfe für die KDVR abzubrechen - was einem Verbrechen gegen die Menschlichkeit gleichkommt.

Wir protestieren energisch gegen eine derartige die Wahrheit entstellende Berichterstattung in den kapitalistischen Medien. Wir fordern, auf solche Interviews zukünftig zu verzichten und wahrheitsgetreu zu berichten.

Na ja,warum lässt Nordkorea nicht einfach Berichterstattung zu, in dem die Bevolkerung und alle Verantwortlichen befragt werden können ? Schlimmer wie die jetztigen Berichte kann es ja nicht kommen. Oder ?

Natürlich sind ja auch Kim Jong Il und seine Generäle Gutmenschen der besten Sorte, wahre Wohltäter für dieses Land...das wurde im ersten Beitrag noch vergessen zu erwähnen...
selten sowas unglaublich verblendetes gelesen!!! Mein Gott Leute, Betonkommunisten allerübelster Sorte werden hier mal wieder in den Himmel gelobt. Was hat Nordkorea bitte sehr mit dem Kommunismus in den letzten 60 Jahren erreicht???? Hunger, Umweltzerstörung, eines der grössten stehenden Heere der Welt (auf Kosten der Bevölkerung), eine der höchsten Kindersterblichkeitsraten weltweit, eine machtbesessene und paranoide Familie und eine beispiellose Verfolgung Andersdenkender. Ich sehe Nordkorea nicht als leuchtenden Stern in allen gesellschaftlichen und kulturellen Bereichen, aber wenn Dir dieses Land so gefällt, zieh doch hin, spätestens wenn Du nicht mehr eine Zeitung lesen kannst oder nicht das sagen kannst, was Du möchtest, wenn Du die Mangelernährung satt hast, dann würdest Du wieder nach Deutschland zurückkommen, immerhin kannst Du das, die Unterdrückten dort können das nicht!!!
Und warum schickt Kim Jong Il seinen Sohn auf eine englische Universität, die eigentlich nur von den Kapitalisten besucht wird, da sie sich ja sonst kein anderer leisten kann???
MACHT WAS ICH SAGE, ABER MACHT NICHT WAS ICH MACHE....Wasser predigen, aber Champagner saufen...es lebe der kommunistische Bigottismus...

Solidarität mit dem unterdrückten nordkoreanischen Volk (ohne seine politische Führung, wirklich nur die hungernden Menschen) würde ich sofort unterstützen...über alles andere diskutiere ich nicht, denn damit würde ich ja wieder einen Massenmörder ins Gespräch bringen, und zu dem Thema habe ich im Stalin-Forum schon genug gesagt!

Hallo Andreas,

also da habe auch ich, ähnlich meinen Vorrednern, schon erhebliche Zweifel an deinen Ausführungen: willst du damit etwa behaupten, dass es sich bei Nordkorea um ein sozialistisches land, in dem die Diktatur des Proletariats herrscht, handelt?

ein sozialistisches Land hätte auch keine Probleme, siehe Anmerkung von Guido, freie Berichterstattung und Meinungsäußerung (außer von Konterrevolutionären) zuzulassen! Das China zu Zeiten Mao`s war hierfür ein hervorragendes Vorbild (Massenversammlungen, breiteste Diskussion, Wandzeitungen...). Soweit ich das beurteilen kann, gibt es dies alles in Nordkorea nicht, hier herrscht meines Erachtens eine korrupte Partei- und Bürokratenclique auf Kosten des Volkes und dies hat auch mit der Losung "auf die eigene Kraft bauen" nichts zu tun!

verurteilen muss man natürlich genauso die Machenschaften der Imperialisten und ihrer Medien, aber deshalb darf man nicht die Augen vor den herrschenden Verhältnissen verschließen...

auch das koreanische Volk muss sich meiner Meinung nach von seinen Unterdrückern in Nord und Süd befreien um für ein vereintes sozialistisches Korea zu kämpfen

du hast zwar einiges über die "manipulierte Berichterstattung" dargestellt aber wenig über die gesellschaftlichen Verhältnisse in Nordkorea! (für Argumente bin ich jederzeit offen und lasse mich auch gern überzeugen, aber das ist mir doch viel zu wenig!)

Viele Grüße

Es ist unerträglich, in welch arroganter Weise sich Menchen in westlichen Ländern über Staats- und Kulturformen anderer Länder ausläßt. Jedes Volk kann seine Lebensform selbst bestimmen, das gilt auch für das kleine Nordkorea, das nichts weiter wünscht als in Frieden und Ruhe gelassen zu werden. Zum Glück hat es die Atombombe, sonst hätten die USA schon längst kassiert. Die USA sind feige, sie beginnen nur Kriege, bei denen sie wenig eigene Opfer zu erwarten haben. Aber auch da verrechnen sie sich, wie Afghanistan zeigt.
Ich unterstütze die Solidarität für Nordkorea, was nicht heißt, daß ich dort alles in Ordnung finden muß. Aber ich bin gegen diese Provokation der gemeinsamen Manöver der USA und Südkorea vor der Küste Nordkoreas.

Es ist leider wie so oft hier im Forum:

- auf kritische Fragen (von Guido und mir) wird einfach nicht geantwortet, nicht eingegangen

"Jedes Volk kann seine Lebensform selbst bestimmen"? - bestimmt das nordkoreanische Volk seine Lebensform selbst???

Solidarität mit Nordkorea gegen die imperialistische USA ist die eine Seite, die Befreiung des nordkoreanischen Volkes von seinen Unterdrückern die andere! (siehe Argumente/Hinweise oben!)

es wäre nicht schlecht, wenn Diskussionsteilnehmer, die andere Auffassungen haben, wie die, die bereits etwas zum Thema geschrieben haben erstmal versuchen diese Argumente zu entkräften bzw. überhaupt mal darauf eingehen!

In einem Punkt kannst du dir sicher sein. Die MLPD steht nicht hinter dem nordkoreanischen Regime, und sicherlich auch nicht diejenigen, die sich mit diesem Land gegenüber den USA und ihren Kriegsdrohungen solidarisch erklären.

Dennoch wäre es fatal, den Einzug kapitalistischer Verhältnisse in Nordkorea, mit der Selbstbestimmung des nordkoreanischen Volkes zu verwechseln. Oder leben die Völker der ehemaligen realsozialistischen Staaten nun in Freiheit, und bestimmen ihr Leben selbst? - Wohl kaum, haben doch dort nur die Kapitaleigner selbst, die Freiheit nach eigenem Gutdünken zu verfahren. Und um die Erkämpfung der Freiheit des Kapitals, ging es während dem ganzen Kalten Krieg.

Was aber auf der anderen Seite nicht heißt, dass die MLPD hundertprozentig hinter diesen revisionistischen Regimen im Osten gestanden hätte. Im Gegenteil, hatte sie doch immer eine grundlegende Kritik an ihnen. Ob dies nun den Einzug sowjetischer Truppen in Afghanistan betraf, oder den Bau der Mauer. Diese Kritik ist u.a. auch im Parteiprogramm der MLPD nachzulesen.

Was aber nicht heißen muß, dass man die Restauration kapitalistischer Verhältnisse in den ehemaligen realsozialistischen Staaten, als enormen Fortschritt bezeichnen muß. War dies doch von unserem kommunistischen Standpunkt aus gesehen, eher eine Rückentwicklung in die Barbarei, wie es schon Rosa Luxemburg treffend formulierte.

Und es ist nicht auszumalen, was für Auswirkungen ein kapitalistisches Regime in Nordkorea für die dortige Bevölkerung haben würde. Es würde den totalen Kollaps für dieses Land und für dieses Volk bedeuten. Wenn ich nur daran denke, dass dann die internationalen Kreditinstitute, allen voran der IWF und die Weltbank die Privatisierung der verstaatlichten Industrie in diesem Land einfordern würden.

Und wenn du solche kapitalistischen Verhältnisse als "selbstbestimmtes Leben des nordkoreanischen Volkes" bezeichnest, dann bin ich tatsächlich dagegen. Denn für Nordkorea brauch wir eine andere Lösung.

Schon seltsam, nachdem ja selbst die DKP einen Wackelkurs gegenüber der KDVR eingeschlagen hat, solidarisiert sich nur eine einzige Partei voll und ganz mit dem (national-)kommunistischen Nordkorea:

"NPD-Parteivorstand:

Wir Nationalisten betonen unsere Solidarität mit Nordkorea im antiimperialistischen Kampf, gegen den Imperialismus der Vereinigten Staaten von Amerika."

Da wird dann eben mancher am linken Rand rechtsaußen wählen (müssen),
oder ?!

Also,mein lieber Andreas
Meine Solidarität gilt
ausschließlich dem nordkoreanischem
Volk,daß durch eine Mörderbande
unterdrückt wird
Es geht hier nicht um den
Kapitalismus,es geht hier nicht
um imperialistische Berichterstattung
Es geht hier nicht,in wie
weit westliche Medien manipulieren
Es geht hier um das nordkoreanische
Volk
Diese Agitationen eines faschistischen
Mitärregimes,die die Rechte des
Volkes mit Füßen treten,die
wegen Bettellei und Kritik an
diesem KDVR Regime für zwanzig
Jahre in ein Arbeitslager
(bekanntlich macht Arbeit ja frei)
geschickt werden
wo sie kaum eine Überlebenschance
haben,wie willst Du dies mit
Deinem Gewissen als Kommunist
vereinbaren?
Ausschwitz,Bergen Belsen und
andere Konzentrationslager,die
hier in Deutschland Realität waren,
wird mit Deinen Argumenten im
Bezug zur KDVR ad absurdum geführt
Es ist blanker Zynismus,wenn
Du,wie ich wohl hoffe,für die
die Befreihung der Völker
eintrittst,gegen imperialistische
Ausbeutung und Unterdrückung
von den Menschen und durch den
Menschen
Die Neo Nazis leugnen den Holocoust
Treten wir Kommunisten jetzt
an ihre Stelle,wo wir Unrecht
und Völkermord legitimieren?
Da mache ich nicht mit
Mein Kampf manifestiert sich
den schwächeren beizustehen
Ihnen Wege aufzuzeigen,sich
gegen Unterdrückung zu wehren
Sich zu organisieren um gegen
Unrecht ihre Stimme zu erheben
Als Kommunist hat man eine
gewisse Verantwortung
Diese geht einher,mit das
Recht auf Selbsbestimmunng der
Völker und des Vöklerrechts
Dies übelsten Diktaturen zu
überlassen,weil sie angeblich
ja kommunistische Ziele haben,
oder ihr perverses System, wie
die KDVR als sozialistisch bezeichnen,
erlebt dann den Hohepunkt
maßloser Verblendungsakrobatik
In China,achja .-hätte ich
fast vergessen zu sagen,ist
eine angebliche kommunistische
Partei an der Führung
Das hindert sie aber nicht daran
Menschenrechte in feinster imperialistischer
Manier Menschenrechte mit Füßen zu treten
Macht ja auch Sinn Kritiker dieses
faschostoiten Chinas,eine
Kugel in den Kopf zu jagen und
es der Familie in Rechnung zu
stellen
Meine harte Kritik am Kapitalismus
bleibt
Sie darf allerdings nicht dazu
führen,daß die Realitäten,
insbesondere der KDVR außer
Augen verlieren
Zitat:
Es rettet uns kein höheres Wesen,
kein Gott,kein Kaiser noch
Tribun
Uns aus dem Elend zu erlösen,
müssen wir es selber tun
(Auszug aus die Internationale)
Macht Schluß mit allen Diktaturen
Und Andreas;
Im Sozialismus hat das Volk
die Macht,nicht eine kleine
Nazi Clique in der KDVR

Ich wüsste beim besten Willen nich wieso ich mit Leuten wie Kim Jong Il solidarisch sein sollte. Nur weil dieser die rote Fahne schwingt, heißt das noch lange nicht das dieses Land irgend etwas mit Sozialismus zu tun hat.
Manche Leute scheinen wirklich nicht die hellsten zu sein...
So verwundert es überhaupt nicht das die meisten Menschen vom Sozialismus eher abgeschreckt sind oder nur diese idiotischen Zerrbilder im Kopf haben. Wenn schon die Sozialisten selber nicht zwischen Betrug und echten Sozialismus unterscheiden können, wie soll das dann Hans Wurst oder Oma Paschulke schaffen? Außerdem macht das einen miesen Eindruck und wirft ein schlechtes Licht auf dieses Forum.
Jeder Antikommunist wäre hoch erfreut würde er dieses Forum kennen um dann mit dem Finger auf genau diesen Forumsstrag zeigen zu können. "Seht euch diese Leute an, die wollen Zustände wie in Nordkorea."
Toll!
Ich finde solche Steilvorlagen einfach nur bescheuert! Und es zeugt auch vom einer großen Unkenntnis über Sozialismus.
Da hilft nur: lernen lernen und nochmal lernen
Anstatt Foren mit doofen Verschwörungstheorien zu zumüllen.
Nichts für Ungut aber das nervt.

Der Kurs der MLPD ist mir allerdings da auch unverständlich.
Einerseits kritisiert man ja die Tauwetterperiode des XX. Parteitags der UdSSR, sowie den Abfall vom wahren Maoismus in der VR China.

Nur Mao und Kim Il Sung waren gute Verbündete. Während Nordkorea schon nach Stalins Kurs auf Distanz zur UdSSR ging, eben wegen Chrutschows zaghafter Reformen, waren die Kontakte zur VR China bestens.

Bei aller Kritik an Nordkorea muß man auch zugestehen, daß sich die desolate wirtschaftliche Lage erst nach Kim Il Sungs Tod 1994 so abgezeichnet hat. Sein Sohn mag zwar bekennender Godzilla Fan sein und eine der größten Elvis Sammlungen Asiens haben, aber als Regierungschef ist er doch denkbar ungeeignet gewesen, selbst wenn ich innerhalb der Strukturen des nordkoreanischen Systems denke.

Es gibt auch kein "nordkoreanisches" Volk, sondern nur ein koreanisches.

Mit dem Begriff "Linksnationalismus" ist dies so eine Sache.
Die Spannbreite reicht da von Hugo Chavez bis zur Junta in Myanmar.

Der Juntaführer und Vorsitzender des Regierungsrates für "Recht und Ordnung", Than Shwe, hat schon in den frühen 90er Jahren vom "nationalen Sozialismus" geschrieben. Auch deshalb legte man ja den Namen Birma ab, der auch immer in Verbindung mit den früheren Kolionalherren gebracht wurde, benannte das Land dann in Myanmar um.
Auch die brutale Verfolgung der ethnischen Minderheiten dort begründet man damit, daß diese keine "ursprünglichen Einwohner Myanmars wären", sie dort gar kein "Lebensrecht" hätten.

Kim Yong Il hielt vor einigen Jahren eine Rede, in der er Nordkoreas Überlegenheit damit begründete, weil es in der "KDVR" zu keiner Rassenvermischung und zur Verwässerung des reinen koreanischen Blutes gekommen sei. Die Reinheit der koreanischen Rasse hätte sich eben nur im Norden bewahrt. Das oberste Gebot des Bürgers sei die Pflichttreue gegenüber Staat, Partei und Militär. Private Handlungen (!) wären unerwünscht und würden nicht geduldet.

Heinrich Himmler hätte sich wahrscheinlich nicht träumen lassen, daß seine kruden rassistischen Thesen ausgerechnet mal vom kommunistischen Erzgegner vertreten werden.
Aber auch unter Pol Pot gab es ja schon solche Töne,
der die Vietnamesen als "Ratten" und "Mikroben" bezeichnete.

Man muß aber eben auch sehen, daß diese rassistischen Töne erst unter Kim Yong Il zu hören waren. Vor 1994 gab es auch keine Annäherung an das Regime in Myanmar. Man muß sich eben auch fragen, inwiefern in der "KDVR" überhaupt noch Nordkorea drinsteckt. So gab es auch eine Parteikampagne gegen Mischehen, denn es leben ja auch etliche Chinesinnen in der Hauptstadt Pjöngjang.

Man sollte das System Nordkorea schon kritisch hinterfragen.
Das System Südkorea allerdings auch.

@ Christian König

soll das ein satirischer Beitrag sein? na gut, müsste man mit leben.

Falls dieser Blödsinn ernst gemeint sein sollte = dann kann ich mich nur meinen Vorrednern (Rainer Wein und Frank Angerstein) anschließen

Stefan H.

Hallo Frank! Hast Du Beweise oder Quellen die aussagen das es sogenannte Arbeitslager im Nordkorea gibt? Und zustände in den sogenannten Arbeitslagern gibt wie in den KZ in damaligen deutschen Faschismus? Das Heißt natürlich wenn es wirklich Arbeitslager gibt? Und woher nimmts Du die Gewissheit das die Regierung in Nordkorea eine Naziclque ist? Verharmlost Du nicht eher dann den deutschen Faschismus, wenn Du der Regierung in Nordkorea Faschismus unterstellts? Das Im Nordkorea eine Juchepolitik betreibt die nichts mit Sozialismus zu tun hat ist mir auch klar!Die Vorausetzung im Sozialismus ist für mich auch die Diktatur des Proletariats die weit entfernt ist im Nordkorea. Die Regierung erinnert mich auch eher an eine Familien-Dynastie

@ Silvio und Stefan

Vollkommen richtig!

Auch mich erinnert Nordkorea an eine familien Dynastie.
Ich weis nicht was für möchtegern Marxisten dieses Land für ihre zerstörten Träume aus der Vergangenheit weiterhilft.
Mit Sozialismus hat das nichts zu tun. Und diese Schreiberlinge genauso wenig!

Nordkorea hat keinen Kommunismus - sondern fußt auf einer faschistischen Diktatur (sogar mit dynastischen Charakter).

liebe freunde und genossen der mlpd,
sicherlich wäre es sinnvoll eine offizielle stellungsnahme zu nehmen, was die kdvr betrifft.
auch erinnere ich mich an einem artikel in der rf bezüglich der 60 jahrfeier der kdvr.
gut wäre auch über die hintergründe der gründung der kdvr und dem koreakrieg zu berichten. auch würde ich es äußerst sinnvoll finden, wenn ihr eine geschichtliche durchleuchtung veröffentlichen würdet. tatsächlich wäre ungeheuer interessant wie:
- die kdvr entstanden ist
- wer kim ir-sen (kim il-sung) war und:
- wie das verhältnis zwischen mao tse-tung und kim ir-sen war
- ab wann die kdvr revisionistisch wurde
- wieso und warum man die heutige kdvr nicht mehr als sozialistischer staat betrachten kann/sollte
- wie und unter welchen umständen die kdvr existiert
- aber auch wie und auf welchen weg kim jong-il an die 'macht' kam

es wäre auch gut hier noch einmal stellung zu nehmen, das der 'echte sozialismus' kriege als babarischen akt verurteilt werden sollte. interessant wäre auch noch einmal zu vertiefen, was die 'internationale solidarität' tatsächlich inhaltlich bedeutet.
sicherlich wird das eine menge arbeit kosten, die sich aber mit sicherheit lohnen wird eine gesamt einschätzung und stellungsnahme zu veröffenlichen.

hoch die internationale solidarität!
hoch das offene mikrophon der mlpd!
michael b.

ich hoffe für das volk in nordkorea dass dort auch bald die freiheit einzug hält. freiheit, selbstbestimmung und rechtsstaat - auch in nordkorea und kuba. demokratische freiheit ist erstmal zweitrangig. das kommt eh irgendwann von selbst, wenn sich wirtschaftliche freiheit durchsetzt.

"Was aber nicht heißen muß, dass man die Restauration kapitalistischer Verhältnisse in den ehemaligen realsozialistischen Staaten, als enormen Fortschritt bezeichnen muß. War dies doch von unserem kommunistischen Standpunkt aus gesehen, eher eine Rückentwicklung in die Barbarei, wie es schon Rosa Luxemburg treffend formulierte.

Und es ist nicht auszumalen, was für Auswirkungen ein kapitalistisches Regime in Nordkorea für die dortige Bevölkerung haben würde. Es würde den totalen Kollaps für dieses Land und für dieses Volk bedeuten. Wenn ich nur daran denke, dass dann die internationalen Kreditinstitute, allen voran der IWF und die Weltbank die Privatisierung der verstaatlichten Industrie in diesem Land einfordern würden."

da würde ich den sozialisten sogar ausnahmsweise recht geben. ein zusammenbruch des staates wäre auf keinen fall optimal. was in so einem fall passiert, haben die russen und ihre nachbarvölker damals mit schrecken erlebt. plötzlich gab es keinen staat mehr, der die menschen bevormunden konnte, der ihr leben geregelt hat und für ihr auskommen - das grade zum leben reichte - sorgte. nach dem bankrott wurden die menschen plötzlich sich selbst überlassen. das hat viele hart getroffen. sie konnten keine eigeninitiative ergreifen und nicht lösungsoriertiert denken, denn dafür war immer die partei zuständig. deshalb auch die ganze verbitterung in der ehemaligen ddr. und statt sich selbst einen ruck zu geben, blieb vielen russen nur der alkohol, in der ddr war es nicht ganz so schlimm, denn die hatten dann einen westen der sie verhätscheln konnte, auch die wiedervereinigung hat einen hohen anteil an der staatsverschuldung.
nordkorea und kuba können nur reformen helfen und kein jelzin.